|
Мир Толкиена
|
|
| Саворин | Дата: Пятница, 27.12.2013, 10:37 | Сообщение # 196 |
Группа: Родичи
Сообщений: 932
Статус: Offline
| Цитата Мори (  ) Имхо, вполне есть, чтобы хотя бы замаскировать появление призрака кольца.
Заковыка в том, что момента этого самого "появления" как бы и нет вовсе. Был бы - не было бы вопросов. Это непрерывный процесс, не связанный со смертью. Какая гробница?
С другой стороны, тут и спорить не о чем особенно, потому что фильм сильно "по мотивам" и режиссер мог напридумывать все, что ему казалось приемлемым.
Сообщение отредактировал Саворин - Пятница, 27.12.2013, 10:42 |
| |
| |
| Сэтти | Дата: Пятница, 27.12.2013, 12:13 | Сообщение # 197 |
|
Группа: Родичи
Сообщений: 290
Статус: Offline
| 
Я вполне допускаю ,что Трандуил мог кому-то не понравиться (да, нам больше достанется, шутка).
Он вообще очень неоднозначный и показалось мне, что ПиДжей слегка в Сильм залез. Тинголом слегка пахнуло и одновременно нолдорами, несмотря на то, что по книге, если не ошибаюсь Трандуил синда. Вот для Сильма, вполне эльф адекватный вышел, мое имхо.
Собирательно так вышло. Но мне понравилось, если абстрагироваться от канона. Еще и камушки какие-то приплел, которые так нужны Транди. Надеюсь в третьей части хоть как-то разъяснят.
Бедного Алёшеньку лося, как только не исполоскали уже
ЗЫ. Эпизоды с Транди с оригинальным звуком смотреть - это отдельное эстетическое удовольствие и превышает рейтинг фильма. 
Landrowal - хоббитушка Euharis
|
| |
| |
| Итильвэн | Дата: Пятница, 27.12.2013, 12:53 | Сообщение # 198 |
Группа: Родичи
Сообщений: 517
Статус: Offline
| Цитата Сэтти ( ) Еще и камушки какие-то приплел, которые так нужны Транди. Надеюсь в третьей части хоть как-то разъяснят.
В первой же части "Хоббита", в расширенной версии, показан эпизод в самом начале - визит Трандуила к Траину. Трандуил пришел то ли за своим заказом на камни эти, то ли за долей своей, не очень понятно. Камни-то ему показали, а отдать не отдали, ларец перед носом захлопнули. Пожадничал король Траин, одержимый алчностью.
Вот Трандуил Торину сейчас и припоминает грехи его деда)
Эглерио Эрин Ласгален!
Brandywine - Itiliet, эльфийка-охотница
Landroval - Camomilla, хоббитушка-менестрель
|
| |
| |
| Сэтти | Дата: Пятница, 27.12.2013, 13:09 | Сообщение # 199 |
|
Группа: Родичи
Сообщений: 290
Статус: Offline
| Это я помню, но может быть тут вложили еще какой-то смысл, и камни не просто так драгоценности, которые зажали. Это именно иза-за духа Сильма я так думаю. Но может быть и не так.
На ютубе выложили весь фильм в оригинале, не знаю надолго ли. Качество отличное
http://www.youtube.com/watch?v=i576aWmw6aw
Landrowal - хоббитушка Euharis
|
| |
| |
| Эксижетта | Дата: Пятница, 27.12.2013, 14:00 | Сообщение # 200 |
Группа: Родичи
Сообщений: 431
Статус: Offline
| Цитата Саворин ( ) Заковыка в том, что момента этого самого "появления" как бы и нет вовсе. Был бы - не было бы вопросов. Это непрерывный процесс, не связанный со смертью. Какая гробница?
Ээээй! Я для кого стену текста писала? 2 тысячи лет после развоплощения Саурона Король-Чародей ныкался в Ангмаре! Думаешь, он там все время разгуливал? Наверняка первые лет 500, а то и 1000, отдыхал и набирался сил, очень может быть в какой-нить гробнице!
Добавлено (27.12.2013, 14:00)
---------------------------------------------
Цитата Сэтти ( ) Вот для Сильма, вполне эльф адекватный вышел
Вселенная-то одна, какая разница Сильм или Хоббит? Эльфы они и есть эльфы
Сообщение отредактировал Эксижетта - Пятница, 27.12.2013, 14:02 |
| |
| |
| Сэтти | Дата: Пятница, 27.12.2013, 14:19 | Сообщение # 201 |
|
Группа: Родичи
Сообщений: 290
Статус: Offline
| Экся, не скажи. Вселенная одна, но характеры во всех источниках несколько разного диапазона. И я лично вижу разницу между эльфами раскрытыми в Сильме и в Хоббите или в том же ВК.
Landrowal - хоббитушка Euharis
|
| |
| |
| Мори | Дата: Пятница, 27.12.2013, 14:46 | Сообщение # 202 |
Группа: Родичи
Сообщений: 567
Статус: Offline
| Цитата Сэтти ( ) И я лично вижу разницу между эльфами раскрытыми в Сильме и в Хоббите или в том же ВК.
Ну это хотя бы потому, что со времен Сильмы осталась то только Галадриэль.
Элронд уже не видел свет дерев. Трандуил вероятнее всего пожил при Тинголе и Мелиан, но все равно это уже не то. Измельчали эльфы)) Мне, кстати, значительно интереснее эльфы из Сильмы, в ВК и Хоббите они уже, скажем так, угасают.
Цитата Эксижетта ( ) Цитата Саворин ()
Заковыка в том, что момента этого самого "появления" как бы и нет вовсе. Был бы - не было бы вопросов. Это непрерывный процесс, не связанный со смертью. Какая гробница?
Ээээй! Я для кого стену текста писала? 2 тысячи лет после развоплощения Саурона Король-Чародей ныкался в Ангмаре! Думаешь, он там все время разгуливал? Наверняка первые лет 500, а то и 1000, отдыхал и набирался сил, очень может быть в какой-нить гробнице!
Сав попал 
Цитата Сэтти ( ) Тинголом слегка пахнуло и одновременно нолдорами, несмотря на то, что по книге, если не ошибаюсь Трандуил синда.
мне вот очень Тингола напомнил, политика-то такая - все что вне королевства не касается.
Цитата Сэтти ( )
Бедного Алёшеньку лося, как только не исполоскали уже
Ну тот кадр был фееричным
Эльф охотник и горжусь этим =)
|
| |
| |
| Эксижетта | Дата: Пятница, 27.12.2013, 15:13 | Сообщение # 203 |
|
Группа: Родичи
Сообщений: 431
Статус: Offline
| а лосю уже имя дали? о_О что-то я пропустила
|
| |
| |
| Саворин | Дата: Пятница, 27.12.2013, 15:38 | Сообщение # 204 |
|
Группа: Родичи
Сообщений: 932
Статус: Offline
| Цитата Эксижетта ( ) Наверняка первые лет 500, а то и 1000, отдыхал и набирался сил, очень может быть в какой-нить гробнице!
Я все это прочитал, конечно. Но все равно против гробниц. Ныкаться он мог где угодно, гробницы - сугубо выдумка режиссера.
Добавлено (27.12.2013, 15:34)
---------------------------------------------
Цитата Мори ( ) Бедного Алёшеньку лося, как только не исполоскали уже
Ну тот кадр был фееричным
Я фильм еще толком не видел, поэтому не в курсе кто такой "Алешенька лось".  Может просветите?Добавлено (27.12.2013, 15:36)
---------------------------------------------
Цитата Мори ( ) Элронд уже не видел свет дерев. Трандуил вероятнее всего пожил при Тинголе и Мелиан, но все равно это уже не то. Измельчали эльфы
Угу, эльфы уже не торт! (с)  Добавлено (27.12.2013, 15:38)
---------------------------------------------
Цитата Мори ( ) Мне, кстати, значительно интереснее эльфы из Сильмы, в ВК и Хоббите они уже, скажем так, угасают.
Согласен. Они вообще выглядят другими существами. Сражаются с Балрогами, даже с Валар (Моргот) и ведь побеждают. Те эльфы (прежде всего нолдор) - даже мне интересны.
Сообщение отредактировал Саворин - Пятница, 27.12.2013, 15:34 |
| |
| |
| Мори | Дата: Пятница, 27.12.2013, 15:56 | Сообщение # 205 |
|
Группа: Родичи
Сообщений: 567
Статус: Offline
| Цитата Саворин ( ) Я фильм еще толком не видел, поэтому не в курсе кто такой "Алешенька лось". Может просветите?
А ты первый фильм тоже не смотрел? Там с Трандуилом есть два кадра, один - тот самый)
Цитата Саворин ( ) Согласен. Они вообще выглядят другими существами. Сражаются с Балрогами, даже с Валар (Моргот) и ведь побеждают. Те эльфы (прежде всего нолдор) - даже мне интересны.
ну Моргота не особо побеждают
но мне интересно даже не их сила, а их мотивации. я вечно заморачиваюсь такими вещами
Сейчас на работе обсуждали ВК  П-м, на мне поставили крест 
Эльф охотник и горжусь этим =)
Сообщение отредактировал Мори - Пятница, 27.12.2013, 15:56 |
| |
| |
| Эксижетта | Дата: Пятница, 27.12.2013, 16:16 | Сообщение # 206 |
|
Группа: Родичи
Сообщений: 431
Статус: Offline
| Цитата Саворин ( ) гробницы - сугубо выдумка режиссера
Несогласна! Ты Ангмар ж видел? Там кругом гробницы!
Добавлено (27.12.2013, 16:16)
---------------------------------------------
Цитата Саворин ( ) Сражаются с Балрогами, даже с Валар (Моргот) и ведь побеждают.
ога, побеждают силами Валар и санитарными потерями в виде Белерианда 
Цитата Мори ( ) П-м, на мне поставили крест wacko happy
Ты им нас покажи 
Сообщение отредактировал Эксижетта - Пятница, 27.12.2013, 16:18 |
| |
| |
| Сэтти | Дата: Пятница, 27.12.2013, 16:26 | Сообщение # 207 |
|
Группа: Родичи
Сообщений: 290
Статус: Offline
| Я не знаю откуда взялся Алёшенька, но его много где так называют.
Тингол несомненно наследил в образе. Изоляционизм и прочие особенности. Сам Трандуил если не ошибаюсь как-то с Тинголом взаимодействовал, отец его точно был в армии Тингола в какой-то битве (не помню сейчас), где и погиб. Возможно, что Трандуил вырос как раз в такой политической ситуации и обстановке, когда изоляция от мира была нормой и самым верным решением, поэтому продолжает придерживаться того же курса. Ну, и Джексон все смешал к тому же.
Мне эльфы из Сильма показались более яркими и живыми, интереснее они. Далее они смотрятся вроде как - "а вот сейчас придут добренькие эльфы и всех спасут", примерно так.
Landrowal - хоббитушка Euharis
|
| |
| |
| Мори | Дата: Пятница, 27.12.2013, 16:35 | Сообщение # 208 |
|
Группа: Родичи
Сообщений: 567
Статус: Offline
| Цитата Сэтти ( ) ам Трандуил если не ошибаюсь как-то с Тинголом взаимодействовал, отец его точно был в армии Тингола в какой-то битве (не помню сейчас), где и погиб.
Не с Тинголом. И это был уже Последний Альянс, где Тингола уже не было. Он присоединялся (не был в армии, а именно присоединялся) к армии Гил Гилада.
Цитата Сэтти ( ) Мне эльфы из Сильма показались более яркими и живыми, интереснее они. Далее они смотрятся вроде как - "а вот сейчас придут добренькие эльфы и всех спасут", примерно так.
Добренькие умирающие((
Хотя лесной король в "Хоббите" меня забавлял
Цитата Эксижетта ( ) ога, побеждают силами Валар и санитарными потерями в виде Белерианда
Это ты учитываешь последнюю войну. А ведь до этого Фингольфин ножку Морготу повредил. правда, была еще Лютиэнь) ну она не совсем эльф
Эльф охотник и горжусь этим =)
|
| |
| |
| Эксижетта | Дата: Пятница, 27.12.2013, 16:45 | Сообщение # 209 |
|
Группа: Родичи
Сообщений: 431
Статус: Offline
| Ну да.. Дагор Аглареб, хорошее время было
Все равно Финрода не уберегли, так что я буду грустить и горевать о всех событиях Сильма ой, в смысле 
Сообщение отредактировал Эксижетта - Пятница, 27.12.2013, 16:56 |
| |
| |
| Саворин | Дата: Пятница, 27.12.2013, 16:57 | Сообщение # 210 |
|
Группа: Родичи
Сообщений: 932
Статус: Offline
| Цитата Мори ( ) А ты первый фильм тоже не смотрел? Там с Трандуилом есть два кадра, один - тот самый)
Почему лося назвали Алешенька?? Добавлено (27.12.2013, 16:57)
---------------------------------------------
Цитата Эксижетта ( ) ога, побеждают силами Валар и санитарными потерями в виде Белерианда
Ну то понятно. Имеется ввиду, что те эльфы (нолдор) обладали не просто физической силой. Они были в каком-то смысле наравне с майар и даже валар. Почему эльфы нолдор времен Войны Гнева могли сражаться с Балрогами, а во времена Третьей Эпохи Гендальф говорит в Мории при выходе Балрога, что "мечи тут бессильны". Намек как бы больше не на оружие даже, а на то, что нынешние обитатели Средиземья уже далеко не нолдор ПЭ и им подобные. А ведь у тех тоже было оружие какое-то. И как-то сражались. Для меня это так и осталось загадкой: что в них было особенного? Вряд ли просто огромная физ. сила. Тут что-то еще от магии, вероятно. Либо от соотношения "феа" и "хроа" в существах. Валар ведь отнюдь не физ. силой были сильны. Вот, возможно, те эльфы как бы были ближе к Валар, чем нынешние. Т.е. поединок за гранью физического (ментальный, иной природы...).
|
| |
| |
|
